刘强东：我本来想开火的，后来想想半天我们两家好像没什么冲突，几乎在国内每一个在互联网上买过东西的人都逛过互联网，京东我们最强调是后端物流系统。

　　李黎：其实我是恭喜你，订单发不出去证明生意很火爆。

　　刘强东：其实是很痛苦，这样没有做到客户的承诺，但是物流的确投入很大，过程很复杂。不是大家想的那么简单，真正当订单量达到一定程度的时候，会发现物流是很庞大的系统，很复杂的一套东西，所以我想B2C最重要的，当然我们和VANCL还不一样，我们是流入品牌，他们是做自主品牌为主的。而淘宝的价值是平台的价值，是集聚了卖家和买家，有人气，所以我觉得我们早晚有一天是可以很好合作的。

　　路鹏：其实我今天上午谈到一点，淘宝从今天来看本身是一个平台，只有伙伴没有对手，加入刘总做的B2C，卖电器，淘宝是不拥有任何产品，是淘宝的商家在卖，淘宝只是帮助他们做生意，我们希望商家越大越强，卖的越好，那我就做好了，也就是说有的商家就是平台太大了，比如京东商城，觉得淘宝的平台不能满足它，就要自己做，这说明我们还没有做好，如果淘宝真做好了，可能刘总就不自己重做了，而投入到更有价值的地方去。而且我们对淘宝的定位比较清楚，我们不和任何商家做竞争，我们的工作就是把他们做好，把水电煤接到最需要的地方去，在这一项上面来讲我们确实不认为和京东商城是竞争的，我们也议论过母婴是不是请殷总做，可能五年之后淘宝.COM更小了，平台更大了，我说到的大象无形，大鹰息声，看是看不见，但是各处都存在，这是淘宝要做的事情。

　　第二刘总刚才谈到春节期间因为物流订单发不出去，淘宝曾经犹豫过几次，我们是不是自己做物流，因为这是一种服务，我们最后决定还是不做，因为我们感觉最强大的物流系统在中国来讲可能是社会化物流，淘宝现在一天就200多个包裹来回送，我们是有一定话语权的，我们是做推荐物流，哪些物流公司想给淘宝商家和买家服务，我们制定一些标准，从卖家的角度来保证最好的体验、最优惠的服务，我们希望它记住，利用社会物流的方法将来是一个比较好的解决方法。

　　李黎：现在要问梁凯和刘强东先生，上午的演讲中梁凯说要帮助传统企业，我之前采访苏宁和国美的时候，苏宁的孙为民说90年代都论证为电子商务，但是没有做起来，可能因为实体渠道的强调还有在电子商务上也没有经验，梁总你如果把苏宁和国美做电子商城，梁总你怎么看？

　　梁凯：首先我们的服务对象是平台，所以国美和苏宁作为零售业来讲我们认为不是我们的合作伙伴和合作目标，这一点很清楚，我们只做品牌商网上这一端。第二电子商务虽然在保障性增长，但还没有真正到来，但其实在今年、明年这两年的时间各个行业里面圈地会基本结束，再往后会是一个规模化整合、行业整合的过程，这里面像陈总，包括刘总其实都会对后台的系统，对整个仓储的效率，配送的规模都有共同的需求，我相信再过一年两年，说不定我们三家的仓库都是一个仓库，说不定我们三个的配送公司都是一个配送公司，只是我们在管理着不同的品类，我们在淘宝上都有店，都有独立的运营，这些我觉得差不多是未来商业的一个蓝图，有一个很清楚一点就是流量的整合，系统的提供，以及中间运营的服务，再一个就是品牌商，实际上就是三端，关于系统也好、物流配送也好，工具也好，要想清楚到底定位在哪一端，目标在哪里，另外在这个过程中最重要是未来的行业整合是必然的，一定不可能在互联网里，特别是在互联网里产品效益更加明显，市场份额很大的一块集中度非常高，比如在数码行业里很难出现有一百家像实体一样，一百个区域的零售商都做的很好，都能够活着，我觉得一家两家做的很好，其他都死亡了

　　服装品牌一类是像陈总这样的自由品牌，从整个品牌设计规划，到供应链的管理，这个是完全围绕互联网做的，也不需要担心传统品牌渠道的冲击，价格怎么定，供应链反应慢啊，这些问题都没有所以会成长的非常快。另外一类是传统品牌的延伸，利用既有的品牌，客户的忠诚度，这些会有互联网非常好延伸效应，这一块市场五洲定位和陈总不同的是，我们定位找这些小品牌，帮他们在网上操作，这两个品牌都各有市场，这个市场确实像陈总说的，是一万亿的市场，非常大的市场，各自做好自己的事情，把消费者服务好，这是最重要的。

　　刘强东：每个商圈有每个商圈的特点，淘宝的接口越来越多，运营也是越来越复杂，把每个环节都能够做好，这个东西是要花时间，和足够的精力，比如说某一个品牌只有单一的品牌，它的销售额不足够的话，它没有那么多的注意力，或者那么多的资源配置把淘宝这个资源研究清楚，五洲一百多人只研究淘宝，这个时候我研究对于淘宝平台的理解，另外很重要一点，我们也不会争超额的利润，我们可能是5-8%的利润，没有一个品牌说要把5%的利润一定拿出来，再投入20、30%费用，我觉得这是一个不大容易发生的事情。但是我们品牌是不是很多，即使真的发生了对我们来讲，我不能因为某一个品牌不合作了，或者合作的不好这个企业就完蛋了，我们首先有品牌的运营规划，我们目前位置基本上把国内各个服装的优势企业基本上合作意向都达到了，在今后几个月陆陆续续上线到淘宝里面去，我相信这个整合优势就会在淘宝里体现出来，我们对于流量的掌握，消费者数据库的掌握，这会是我们另外的核心竞争力。

　　主持人：我想问一下陈年先生，为什么要把淘宝交给别人去搭理？

　　陈年：我们找梁凯，就是说梁凯把这个地头弄得比较清楚，那儿有地，那儿不能碰，那儿能碰，该怎么碰，刚才工商学院的同学讲的那些，我想梁凯有那么大的团队做这个事情，因为VANCL一开始任何方面都是合作的，因为梁凯这个事和网站没有什么区别，所以企业的生存就是在整个价值链里找空白，那个链条可能有没有放的地方你给放上去，他做的很好，我们觉得淘宝一个需要重视的市场，所以这时候我们就找一个有望成为黑社会的打手。

　　主持人：我想在座的很多嘉宾其实也关心一个问题，事实上现在无论是做独立的网站，还是做淘宝，相当于两个不同的渠道和平台，即便是对于电子商务企业来说，包括在淘宝上的卖家也有想法开自己独立的网站，要独立出来，所以我想请教刘强东先生和陈年，就是你们在做独立网站的时候有哪些经验可以和在座的各位分享？

　　刘强东：其实这个问题我觉得要么说假话，说真话可能陆总不爱听。04年做电子商务的时候，当时有意向开店，那时候淘宝刚开始做，流量还是比较小，我们坚持自己做，包括服务器上线的第一天闹了很多笑话，我们03年自己去买了服务器，我们去买一个U机箱，但是买不到机箱盖，和网速科技商量半天把我们的服务器弄上去。第二天一打开网站一开，上面一行字“京东商城是一个大白痴”，后来我们就把服务器改了，结果上面又改成“京东商城还是一个大白痴”，我们有703个漏洞，后来就开了一个会，很多员工就说为什么不自己弄服务器，当时我们从来没有做外国程序，但是我们必须坚持做自己独立的网站，京东公司从创业的开始希望能够成立事业而不是赚钱，如果赚钱的话01年在市场当中已经算赚了足够的钱，如果做事业的话我相信可能最终只有走自己独立的B2C网店，当然淘宝可以作为初期练手的地方，怎么服务于客户，和客户交流，知道快递怎么做，怎么定合适。如果大家希望自己的公司做一番事业，早晚要有自己的网页链接系统，当然可以和淘宝继续合作下去。

　　陈年：如果把网络销售当做一个行业去看的话，我应该是经历了三个阶段，或者说三种不同的形态，第一种就是亚马逊的这种模式，就是大而全，这一类的模式必须有巨资，还要有时间，这就是说我们挺难作出一个亚马逊，因为亚马逊2000年成为当时全球最之前的互联网公司，我为什么这么强调背后的年份，是因为这些时间点让亚马逊聚集了很多很多的钱来做亚马逊，多少钱？大概接近100亿美金，因为2千年互联网泡沫整个结束的时候，亚马逊手里还有40亿美金，这个事得这么弄，所以到它成立的第九个年份，我想也不是贝佐斯算出来的，是因为2002年、03、04年这三年里在图书之外全世界又有了一个特别牛的产业，就是电子类消费品，电子类消费品的成长让亚马逊训练引领市场，它的IPONE卖了几百万台，这是亚马逊模式，在中国当时有几千个学习亚马逊的公司，到现在只有两个活的很大，一个就是卓越。

　　第二种形态就是亚马逊之后这么一波，还有的像新浪网、京东，在美国新浪网它的成长也是在历史节点上开始独立卖电子类消费品，我们还注意到一个公司卖鞋，也是一个垂直类的电子商务网站。

　　第三种就是我现在做的，英文也有，美国没有，日本好像有一个，就是在互联网上成就一个品牌。第二个时间点非常重要，就是垂直类的电子商务网站，你一定要在那个行业成长起来的时间点去介入，而且还要有足够的背景和经验，比如说刘强东过去在中关村(000931,股吧)接触电子类消费品时间非常长，他对这个链条也很清楚。第三类我现在做的事情，刚才有一个同学说是钱砸出来的，没错我们是特别多钱，这个我承认，但是你一定要搞明白互联网公司从来都不缺钱，被钱压死的也比比皆是，就是他自己很多钱，然后自己玩完了，我举个例子，“8848”所有的钱是卓越网的20倍，4千万美金，卓越网只有200万美金，他有4千万美金却完蛋了，我们坐在台上的这些人都经历了互联网公司十多年的兴衰，钱不是最重要的，我虽然前面讲的亚马逊的巨资，但是那个巨资不是容易获得，40亿美金不是容易获得的，但是你也必须搞清楚，亚马逊在这个过程中即使调整战略，它去年也做了一个网站，“大陆尽头”，那是一个鞋的网站，是我看到全世界做的最漂亮鞋的网站，我举这个例子是说这些优秀的公司最最重要的是捕捉每一个机会，但是这些都是需要时间磨炼出来的，所以一个B2C公司我讲这些不是吓唬大家，而是说它必须具备很多很多要素，时间点是第一位的，团队，时间点和团队才能决定你把事情做的不错，才会有资本来支持你，然后你拿到钱以后再去捕捉下一个机会，但是这一切都是造化，都是在这里讲不清楚的，这都是造化，你今天再做一个淘宝网试试，再做一个京东商城试试，再做一个VANCL试试，那个时间点过了就不要做它。