6月29日消息，兰馨亚洲投资集团投资总监杨瑞荣、佰程旅行网董事长兼CEO曾松、途牛网CEO于敦德、去哪儿网副总裁戴政25日下午共同做客最新一期《新媒体投资沙龙》，就2006年后的新旅游预订网站与携程模式的竞合关系等话题展开讨论。
从左至右分别是佰程旅行网董事长兼CEO曾松、兰馨亚洲投资集团投资总监杨瑞荣、沙龙主持人常凡、博瑞传播助理总经理上官鸿途牛网CEO于敦德、去哪儿网副总裁戴政(腾讯科技摄)
杨瑞荣表示，中国在线旅游行业增值空间非常大，关键是看创业者如何去做。他认为在线旅游服务要快速增长还存在要突破的地方，即如何把用户线下行为转化到在线行为，还有就是底下本身传统的服务提供商观念的转换。
戴政表示，去哪儿网一推出即受到投资人欢迎，目前已获得两轮融资。尽管在线旅游行业有携程、艺龙这样的行业巨擘，去哪儿网依然在竞价服务中找到生存空间。
于敦德表示，中国旅游市场增长空间非常大，现在线下市场增长很快，即便线上市场本身没有太大增长，整个市场仍会有很大增长，反过来又推动在线旅游市场发展。
曾松表示，佰程网前身是一个非常传统的旅行社，他不认为现在在线旅游可以取代传统旅行社，在他眼中在线旅游仅仅是传统旅行社的一个延伸。(文/乐天)
精彩观点：
杨瑞荣：把携程放在整个旅游大的市场份额当中来看，携程可能只占3-5%的份额。
杨瑞荣：怎么样把用户线下行为转化到在线，还有就是底下本身传统的服务提供商观念的转换，这是从业者要碰到的大问题。
曾松：在我看来融资也没有想象的那么神秘、那么难，佰程网的前身是一个非常传统的旅行社，当然我也不认为在线旅游就已取代传统旅行社，它只是传统旅行社的一个延伸。
于敦德：现在主要还是做好自己，在过程中不犯错误。携程在发展过程中没犯什么错误，这非常可贵，既不犯错误又保持平稳增长，这点很值得我们学习。
戴政：二轮融资前我们只做了三件事：人员招聘、产品规模化和市场拓展，双方都要非常好才能获得双赢。
杨瑞荣：其实就是携程就是运营做得好，也就是所说的细节决定成败。
曾松：我坚持认为互联网并不是神，只是新科技带来的新模式。
文字实录：佰程网曾松对话投资人杨瑞荣:看涨在线旅游
沙龙视频：视频：佰程网曾松对话杨瑞荣 看涨在线旅游
视频：佰程曾松对话杨瑞荣 看涨在线旅游(2) 专题：新媒体投资沙龙
以下是新媒体投资沙龙实录：
主持人：各位网友下午好，欢迎来到由腾讯科技与博瑞传播主办的第十期“新媒体投资沙龙”节目，本期沙龙的主题是“看涨在线旅游预定”，我是主持人常凡，来自有中国传媒第一股之称的博瑞传播，博瑞传播为TMT领域的战略投资者，将紧随传媒产业的发展方向和新技术的应用趋势，采用并购与合作的方式，高起点切入新媒体领域。
从去年开始，全球的经济危机对世界经济产生了非常大的影响。在线旅游行业是在经济衰退之期复苏速度最快的行业，今年一系列的相关投资世界也佐证了这一点。09年深圳创新投注资一家南方票务公司，本月初欧洲最大的旅游机构之一瑞士的KUONI集团收购了易网通32%的股份，之后又全资收购游易网，并购后的新公司2008年收入17.5亿，超过了旅游业老大携程16亿的年收入水平。
根据易观国际的相关数据统计，尽管09年第一季度携程仍然占据在线旅游市场50%份额，居老大位置，但是我们也看到在一些产业的格局中新生的力量涌现，一些在线旅游项目现在渐渐发力，在线旅游的后携程时代也逐渐拉开大幕，今天非常有幸邀请到行业资深的四位嘉宾，来与我们分享在线旅游预定的“潜伏”与“突围”。
杨瑞荣：大家好，我来自兰馨亚洲，兰馨亚洲在中国陆陆续续投了40几家企业，像大家熟悉的携程旅行网、易趣和智联招聘，还有一系列消费服务方面的行业，兰馨亚洲也希望能在在线旅游行业有更多机会。
曾松：各位网友，大家好，我是来自于佰程旅行网的总裁曾松。
于敦德：大家好，我是来自于途牛网的于敦德，如果想去旅游的话欢迎大家来途牛网。
戴政：大家好，我叫戴政，来自去哪儿网旅游搜索引擎，去哪儿是专注于旅游搜索的公司，跟传统的模式不太一样，大家在预定之前想做一些比较和分析就需要到我们这来。
携程可能仅占整个旅游市场3%份额
主持人：谢谢四位嘉宾的介绍，也感谢于总从南京赶过来参加我们的节目。有一个数据显示，2008年中国在线旅行预定市场规模就达到了27.89亿元，同比增长22.7%，网上旅游预定用户规模达到600万，同比增长33.3%，我们的主题既然是“看涨在线旅游预定”，在座的有从业者也有相关的投资人，能否告诉大家看涨的依据在哪，先请杨总回答，因为他们曾经成功的投资过携程网，在在线旅游行业里未来还有多大的增长空间？
杨瑞荣：我们把它细分到在线旅游行业，我觉得在线旅游行业增值空间非常大，刚才您给出的数据就是携程占了多大的在线旅游市场份额，但是你把携程放在整个旅游大的市场份额当中来看，携程可能只占3-5%的份额，我是说包括线上线下的旅游市场，旅游市场线上的增长空间非常大，这是我们的想象空间。
从事实上来讲，旅游服务想做到快速增长还存在要突破的地方，比如说用户习惯，旅游服务是个非常传统也是非常老的行业，怎么样把用户线下行为转化到在线，还有就是底下本身传统的服务提供商观念的转换，我觉得这是从业者要碰到的更大问题。
兰馨亚洲投资集团投资总监杨瑞荣(腾讯科技摄)
杨瑞荣：在线旅游市场非常大 关键要看怎么去做
主持人：您怎么看待我开场时介绍上半年频繁在上线旅游上的投资、并购等现象。
杨瑞荣：对于投资人来讲，如果是好机会就会投，我还看到有些公司破产倒闭，比如在南方一家很有名的公司迅速破产。在线旅游市场非常大，关键还要看怎么去做，我们对市场充满信心。携程是线上旅游做得比较好的公司，是因为它运营方面做得非常成功，我们要找下一个机会也是要具体落实到运营上，怎么样把突破之前提到的两点。
主持人：就在线旅游服务模式而言呢？
杨瑞荣：比如在座的三位老总，我们可以先到去哪儿网去搜索，然后到途牛网预定，最后到佰程旅行网享受服务，这是一个产业链，在产业链的任何地方都能找到投资机会。商业模式很重要，但是在这里不是至关重要的，关键是你怎么能找到跟别人与众不同的地方，你可能是通过网上还做，也可能是通过呼叫中心来做，关键是你怎么把网上的用户体验和呼叫中心的体验做得个更好。
杨瑞荣：投资在线旅游行业并不存在“羊群效应”
主持人：杨总你觉得投资行业在看旅游预定相关项目时是否有种羊群效应？
杨瑞荣：我并不同意羊群效应的说法，在投携程的时候已经有很多在线预定的公司出现，不像我们看到的像太阳能或者是在线视频这样会有羊群效应，但是在旅游上我感觉还是比较平静，时不时会冒出一些机会来。
我理解你所说的“羊群效应”，但事实上我并觉得这种效应存在，我们投携程或者投途牛都有一个很长的时间段，大家慢慢看到消费市场在增长，本身市场的机会在提高，今天我们可能投了，将来旅游方面的投资机会还会冒出来。
曾松：在线旅游只是传统旅行社的一个延伸
主持人：您认为在整个旅游的产业支撑上是很有空间的，未来的增长空间也很大，包括投资人对待模式，或者是在线旅游老的项目、新的项目都是充满希望的。下面有一个问题要抛给三位从业者，请大家简单讲一下成功获得融资前后的经历，如果杨总是你们下一轮的投资人，最有意向投资的，你怎么能够打动他，顺利拿到投资。
曾松：在我看来融资也没有想象的那么神秘、那么难，佰程网的前身是一个非常传统的旅行社，当然我也不认为现在的在线旅游就已经取代传统旅行社了，在我看来只是传统旅行社的一个延伸。
我们起家的时候跟其他两位不一样，我们是从传统旅行社做到一定的规模，已经在传统的领域当中，因为我仅仅定位出国旅游这个板块，在没有拿到融资之前就已经定了规模，比较在这个领域当中是领军企业之一。
主持人：那时候的年收入是？
曾松：1999年的时候将近1个亿。
曾松：传统观点使我们错过早期融资
主持人：融资是在哪一年？
曾松：去年上半年，当时不叫佰程网叫在线城市，2000年我们做传统做得很好，正像杨总讲的消费者未来信息获取的习惯在发生变化。消费者对于产品的选择和服务要求的习惯可能会从被动变为主动，互联网可能是个机遇，投的时候我们也不认为要融资，我们赚钱也很多为什么要融资。
主持人：是融资人主动找到您的？
曾松：2001年就有人找到我们，那时候CEO是吴刚，他认为我们不要融资因为还没到时候，我们错过了一个机遇。
在2005年我们看到了环境的变化，当时我们是批发商面临2000个代理商，我们觉得必然要面对终端消费，因为消费者对市场前沿性的需求更贴近，对我们未来的帮助很大，我们就要走到前端开始收购传统的旅行社和票务公司，同时我们认为未来的扩张和竞争环境我们要迅速成长可能需要更多的资金，在2005年下半年我们认为一定要融资。
主持人：融资的过程用了多长时间？
曾松：真正走了一年多时间，我们之前跟VC接触就有一年的时间，我们公司有两派：一派是为什么要融资；一派是一定要融资。当时70%的人都感兴趣，后来我们就选了两家VC，在沟通中我们认为这两家能更理解我们的前身和未来的目标，所以拿到了融资。
曾松：选择VC入股不仅仅是资金角度考虑
主持人：对你有要求吗？
曾松：要求给它赚更多的钱。
主持人：如果下一轮最准备的投资人就是杨总，您会用什么来征服他呢？
曾松：首先要对自己企业有一个非常清楚的认识，我想要的是什么，我是要资源还是要渠道，还是对未来短期、中期的回报，其次杨总这边有很好的携程基础，至少很有优势。
佰程旅行网董事长兼CEO曾松(腾讯科技摄)
主持人：对您来讲不仅仅是资金的问题？
曾松：不只是资金的问题，如果我们有这样的计划目标我们会积极的跟相关的目标合作伙伴去推进，如果想快速的推进我得问杨总喜欢什么业余活动，是打球还是游泳。
主持人：有第二轮融资的打算吗？
曾松：眼前还没有，因为第一轮的钱没怎么花。
于敦德：第一次融资融资几百万 一开始不断被拒绝
主持人：于总讲一下。
于敦德：我们大概是从2007年开始做融资的工作，时间也比较长，我们在做的时候就有比较雄厚的基础，但是困难也很多。
主持人：第一次融资有多久？
于敦德：到今年三月份，也差不多一年多的时间。
主持人：谈了几家？
于敦德：这就不计其数了，那时候不断地被人拒绝。
主持人：这是创业型公司的必然经历。
于敦德：对，人家觉得你比较不错，我觉得人家不错，这样是很快的。
主持人：第一次融资是多少金额？
于敦德：几百万。
于敦德：最担心的不是花钱 而是消费者是否感到物有所值
主持人：据我所知途牛网正在做二轮的准备，您怎么征服杨总？
于敦德：我觉得旅游市场的空间非常大，包括线下的市场现在增长也很快，对于线上来说即使本身自己没有什么太大增长，整个市场会有一个很大增长，所以在线旅游市场发展速度还不错，从数据也能看出来。
杨瑞荣：市场空间是认可的，但是落实到公司上这个模式是不是认可，我们知道途牛网在往各个城市扩展，从江浙一代，南京、上海怎么样扩展大北京这边就是实际的问题。
于敦德：增长是自然的情况。
主持人：您觉得途牛网最有优势的东西会摆出来？
于敦德：对，途牛现在做得比较好的地方就是几乎每一个在我们这预定的客户都会有回访，我们最担心不是花多少钱，而是消费者是否感到物有所值，比方说携程的观点是通过最流行的产品，觉得传统的旅游行业解决不了这个问题。
杨瑞荣：传统的旅行社还是有价值的。
于敦德：我们一起来解决这个问题，我觉得这个也是旅行社想做这件事，但是它们没有找到很好的方法，我觉得我们可以和它一起来做这个事情，这个事也是比较有价值的事。
戴政：去哪儿网一推出即受VC欢迎 已获得两轮融资
主持人：戴总来回答一下我们的问题。
戴政：为什么当初我们会做去哪儿网，最早我们是在美国，第一轮互联网泡沫的时候做了其他的资本运作就去美国了，那个时候到2005年年初正好是互联网的浪潮开始了，大家就想做点什么。
我们发现中国的所有模式在美国都是能找到已经做过的例子，比如说开心网，其实是最早的Facebook的雏形，那个时候我们就分析什么东西国内没有做，我们发现旅游搜索在国内是没有做的，但是在国外有很多。
所以决定要做一个旅游搜索，这是基于产品角度，第二是基于用户角度，我想复制到中国一定会非常成功，当时在2005年5月份建了去哪儿网站，我是2006年加盟的，这个东西做完推向市场VC就非常看好，大概是06年6月份JSR就投了第一轮，应该是在2007年的第二轮，雷曼领投JSR做了跟投。
戴政：去哪儿第二轮融资并未受雷曼破产影响
主持人：第二轮投资有没有由于雷曼的破产对此造成了影响？
戴政：去哪儿网运营并未受到雷曼破产影响，与雷曼签完协议以后钱就其投入的钱就到帐了，雷曼是按照美国的破产法的第11条做的，叫破产重组，把所有跟投资有关的重新组建了一下叫特纳亚资本，这个总经理还来过腾讯做专访，所以一点问题都没有。
主持人：不管去哪儿网现在有没有下一轮融资的准备，假设有您怎么对杨总表示去哪儿网的优势？
戴政：从互联网的进度来讲，在我们看来不论是杨总也好还是其他的投资人也好，资金进来以后能够让公司有一个更好的规模化发展，对我们来讲比如说二轮融资前我们只做了三件事：人员招聘、产品规模化和市场拓展，双方都要非常好才能获得双赢。
主持人：说到这个模式就有一个过去的话题就是携程，不论在品牌还是产品方面携程已经抢占了中国在线预定市场超过50%的份额，刚才大家也都注意的这些新的项目，不论是佰程旅行网还是途牛网或者是去哪儿网都是2005年开始发力的，它们存在一个产业的壁垒。
杨瑞荣：携程说白了是服务公司
在2009年全球金融危机产业有所复苏的情况下，各个项目要在哪些方面做到一定程度的创新才有可能从携程占据在线旅游大片阵地中有所突围呢？这个问题也是对模式的拷问，说起在线旅游的时候可能携程是老大，所有在线搜索百度是老大，这个话题请杨总开头讲一讲携程的模式在中国成功的原因，还有国外资本市场和证券市场是怎么看携程的？
杨瑞荣：我有一点不同的意见，我觉得在座三位模式跟携程的模式并不相同，在线预定市场是非常大的市场，每家都可以做得不一样，携程做的就是订机票、订酒店、商旅服务这几块比较大，携程说白了是服务公司，在座三位老总都是围绕着旅游大的市场，在各个环境提供的服务。
比如说佰程旅行网提供的是实体真正最传统的旅行社服务的概念，但是我们有一个重点的突出，将来人民币升值出国游是个增长点；原来都是通过线下卖票，我们将来会用呼叫中心的方式卖，在去哪儿网搜索有10个携程，这样才能比较出来，这是我对携程业务的理解，待会儿几位老总再做一下补充。
从资本市场的角度来看，大家都提到“资本家总是贪婪的”，大家总是希望多赚钱，携程为什么做得好，其实它抓住了一个机会，订机票、订酒店其实是个非常分散的市场，每天发小卡片让你订机票的人可能数以万计，而且从业的公司也有很多家，携程就是在服务的运营上做得非常好，呼叫中心做得非常好，更多的业务是通过呼叫中心来做的。
杨瑞荣：携程做得好的唯一原因是运营做得好
互联网对他来说可能省事，但是现在还没到那个地步上，比如我在路上想订机票我就会打个电话，在这个阶段上呼叫中心的作用比它更好，携程做得好的唯一原因就是运营做得比较好，携程通过资本的帮助收购了两家票务公司然后做得更好。其实就是携程就是运营做得好，也就是所说的细节决定成败。
途牛网CEO于敦德(腾讯科技摄)
主持人：刚才各位分别介绍了自己融资过程的时候已经把自己公司的特点还有一些模式的特点做了简短的阐述，这一轮请大家在模式创新方面有更详细的介绍，先请于总介绍一下，途牛网原来是WEB2.0个性的网站，这次转型的主要动因是什么？
于敦德：WEB2.0不赚钱，我们一开始花了大半年的时间建设了一些很有价值的内容，也做了比较有意思的在线互动产品，我们觉得旅游主要是景点构成的，我们建成了一个非常全面的景点库，还有“拼盘”，比如我喜欢三个景点我把它拼起来，可以分享给我的朋友，可以写我对这三个景点的理解。还有一个创新就是路线图，我们把所走的线路分成几天，走几个景点，在这个基础上我们就把旅游线路作为产品来经营。
于敦德：现在还谈不上与携程竞争
主持人：现在途牛网的主打产品是线路产品吗？
于敦德：应该说比较多的还是线路。
主持人：跟携程的比较途牛网在做携程不能做的事不一定准确，但是途牛网确实在找携程剩余的空间做自己的产品，你怎么避免与携程的散客、自由行产品的同 质化呢？
于敦德：现在自由行我们也在做，另外我们现在还在学习的阶段，不论是竞争还是要避免什么，还没有到那个阶段。
杨瑞荣：我插一句，途牛这块还是以传统旅行社的依托，我们的价值是为传统的旅行社做一个销售代理，通过网上独特的方式，不知道这个理解对不对。
于敦德：不能说是代理，等于做一个网络上宣传的平台，客户在上面看得比较清晰，我们还有客户的回访，客户就会选择这家旅行社，客户也会放心一些。
杨瑞荣：但是你的收入是通过旅行社得到的。
于敦德：对，帮它做付费的推广。
于敦德：现在主要还是做好自己 在过程中不犯错
主持人：现在途牛网的收入规模或者收入增长是什么概念？
于敦德：还是比较小。
主持人：途牛关注于国内游线路产品的时候，有没有考虑未来增加一些新的东西鼓励自己的创新性，因为您也考虑到第二轮融资。
于敦德：这个没有考虑，还是做我们必须熟悉的事情，做得越多反而没精力不一定做得好。
主持人：如果携程是个标杆它的模仿者肯定屡见不鲜，途牛在中国市场上是不是考虑过这个问题？
于敦德：我觉得现在主要还是做好自己，在过程当中不要犯错误，我们发现携程在发展的过程中没犯什么错误，这是非常可贵的，既不犯错误又保持比较平稳的增长，这个是很值得我们学习。
去哪儿网副总裁戴政(腾讯科技摄)
戴政：去哪儿在竞价服务中找到生存空间
戴政：因为我是一个“超级老旅”，在旅游链条上讲行为分几块：第一你需要到一个目的地，你可能要搜索百度、Google，像高邑、洪江非常非常偏的地方我都会先查百度，差完以后我会去携程、艺龙做机票的预定，这是最早以前。
去哪儿网想干的事情就是当你在百度和Google搜索完目的地和预定完机票之后，你来去哪儿网做一个线路和酒店、机票的比较，当你把很多东西放在一个平台里面比较，比如说通过转机凌晨两点到，这样就会省一天房钱，如果是早上8点飞，机票就会很便宜，这个过程实际上是帮了消费者省钱。
我们把Google的地图融进来，这样就会发现离火车站近不近、离景点近不近，甚至每次我商务出差都要拿出一点点时间去周围转一转，跟你住的地方交通方便与否有很大的关系，这个模式就让它有了生存空间。
主持人：去哪儿网的模式里是如何赚钱的呢？
戴政：我们是向后端，跟百度一模一样，用户搜索完了以后，经过一条以后又产生了二条，再进行比较，再点到供应商网站上是四条，点击过去以后我们收点击费，就是所谓的CPC，还有CPM就是跟旅游局和国际各大航空公司甚至是旅行社，像尼康、佳能要做旅游的衍生产品做CPM的收入。
戴政：去哪儿收入主要来自点击广告
主持人：去哪儿网收入主要是来自于点击？
戴政：对，点击收入，我们现在还是私营企业，从市场规模来看大家就可以猜收入规模，这是今年一月份的数据去哪儿网在亚太排第三，第一是艺龙的母公司，第二就是雅酷。这张图是从用户占有率以及日均覆盖人数，我们的机票是在第一，这张图是我们跟携程的比较犬牙交错，第一名我占了两个Q，它占了一个Q，所以可以从这方面印证。
主持人：首先去哪儿网是个旅游媒体，赚钱的形式和途牛网不太一样的方式就是通过点击付费和一些品牌广告，我看到最后一张图和携程的比较，携程跟去哪儿网现在都是在线旅游预定里比较大的品牌，去哪儿网面临后面更迅猛的竞争对手如何处理？
戴政：每家做的是不同的事情，我们把在线所有的旅游预定都统一为在线旅游供应商，这里面一定是有偏重对用户交易这方面、有偏重用户使用习惯方面的、还有偏重用户分享，这件事情我认为还是挺有前途的。
从这方面来看大家都说做好自己，第二要关注国外的步伐，微软去年4月份收一家公司，在市场上专门有推广旅游搜索的情况，但是在中国还没有做，这里面有技术壁垒、产品壁垒、市场壁垒，坦白的说我们和百度、谷歌公司接触比较多。
曾松：如何让信息与消费者需求相匹配成难点
主持人：佰程旅行网跟另外两家不太一样，我对佰程旅行网的了解是佰程网出国游非常资深，我想请曾总谈一谈您的产品模式和盈利模式与其他的在线旅游有什么不同的地方？
曾松：我们是分阶段在变化的，早期没有品牌、没有资金，我们当时更加关注的是产品，我们关注后端，因为我们资金扩充前端，在2000年以前都是这个过程，甚至一直到2003年，整个过程一直在演变，当时2000多位代理商面临消费者出现了趋势的变化，早期它们只是委托我们的客户，说我们跟着你去出国旅游，当时是以观光为主的。
所谓观光为主导就是经济好了之后更多人出国时想到的是我要玩观光，到一个用最少的钱玩更多的地方，多拍几张照片，在2001年的时候出现了趋势的变化，消费者随着自身的经济条件和国际之间的纽带，开始出现了很多出国探亲、出国访友和出国商务，甚至一些白领出国度假。
那个时候我们考虑怎么做资讯，这是当时的过程，我们的定位和携程不一样，商业模式有很大的差异性。国内每个消费者去上海、杭州、广州总知道住什么酒店、打车花多少钱、晚上去吃饭要花多长时间，不知道可以上网查一下，我们是做定位的每个城市都有不同的酒店、不同的景点，怎么提供非消费资讯服务，这是我们的课题。
曾松：互联网是信息平台 并未抹杀旅行社生存空间
因为我们前端消费出现变化了，不像以前什么都不管，给你十五万就安排我去欧洲，他们现在变了我能不能自己去玩，但是这样信息不对称，怎么样让工作人员的信息快速匹配，又让消费者的信息快速匹配，所以我就做资讯，不是消费资讯。
这个数据化可以让代理商在任何时间主动获取信息的时候就能给我信息，而不是被动信息，我为了做这样的事就开始做系统，又发现我们很多咨询没有办法匹配，因为资讯太广义了，2006年国家旅游局为中国消费者服务的书，我们先做线下资讯，然后做线上的资讯，消费者想知道当地有什么美食都可以通过我们获取，或者可以买88块钱的书。
我怎么能让全世界消费资讯都能在我的网上获取，2001下半年之前都不做什么，我们只知道拼命的做网站，2001年下半年不行了开始想我们到底要做什么，我记得2002年下半年开发调试完之后就开始支持艺龙、支持遨游，我把互联网公司叫信息旅行社，我们2002年就把全球3000多个城市给本土化，这样消费者就能查到外观、价格，离飞机场有多远都可以查到，这在西方国家已经很成熟了，2005年我有八个公司都是分开的，它们的增长并不大，人们去实现信息的方式跟我们想象有很大的差异，一直到2006年下半年我们开始摸索，还不能太过于前卫，消费者查到之后还是会打电话过来。
随着消费需求的要素在一步一步扩展，不管消费者是北京还是新疆的，都能在网上找到各种旅游签证配套服务所需要的资料、时间、价格，把它们组合在一起。我现在一天到晚想的是如何让我的员工活得更好，以前他们叫我老板，我现在得叫他们老板，你们每天的成本在增加，我想的是效率如何每天增加，互联网其实是个工具、是个品牌，它是信息传播的工具、是信息查询的平台，并不是说它出现了传统旅行社就没有了。
从左至右分别是沙龙主持人常凡、兰馨亚洲投资集团投资总监杨瑞荣、佰程旅行网董事长兼CEO曾松、途牛网CEO于敦德、去哪儿网副总裁戴政(腾讯科技摄)
曾松：互联网并不是神 只是新科技带来的新模式
主持人：佰程网的收入来源于哪？
曾松：现在我们在做后端，通过整合和并购推向前端就是直销，直销的增长力很大。大陆不是像台湾、香港那样的洲际口岸，经过几年的发展上海也是洲际口岸了，沈阳和成都现在也是了，中国未来存在着众多的洲际口岸，洲际口岸的出现势必会带来信息的不对称，这样对我们就越来越好。
在那个年代的时候恰恰自己走的路没有像我那么坚持走互联网他成功了，如果我像他那样转弯我也成功了，但是我坚持认为互联网并不是神，只是新科技带来的新模式。
主持人：三位都阐述了自己的模式，还有自己的创新，作为投资人杨总是不是能从他们的阐述里给我们总结一下，对模式的创新有哪些要求？
杨瑞荣：第一步看就是市场空间够不够大，旅游的空间是绝对够大的，所谓的模式创新就是把传统的服务切成几块，看似一个很简单的产业里面分细，消费者需求增加以后差异化也增加了，我们现在也提供传统旅行的服务，还是有很多人喜欢这样的方式，我们现在也有旅行社提供这样的服务。
还有就是出国的人增多了，而且出国不是温州的商务考察团，现在更多是自助游，我觉得我们要考察一个商务模式重要的是随着需求的差异化能够在细分领域确立自己的核心竞争力，比如在去哪儿网可以找到更多的信息；在途牛网里面这里有很多旅行社的资讯你能享受到更低的价格；
佰程网可能就是抓住出国的市场增速无限，在国外的信息比人家做得更好，提供更好的服务给你。第二种方式传统的产业链里面各个环节浪费的东西太多了，比如原来的旅行社逐级代理，比如一张票只要30块钱，但是经过几手就到50块钱了，你要找到适合自己的细分市场，或者能找到原来产业链里面不太有效的地方提高它的效力，或者你能帮它省钱，然后你分一杯羹，这是从投资人角度来看的商业模式。
主持人：沙龙进行到现在我们还剩下一点时间，有一个互动的话题，比如我是个个性旅游者，通过网络完成我的行程，我想知道在座所代表的公司能为我提供哪些服务，这个服务是优于同类公司的我一定会忠实的留在这里，比如我想利用周末的时间进行短途游，首先请戴总回答。
戴政：实际上去哪儿网提供了特别快速的检索，比如3号我要休假前天晚上我订了从兰州回北京的机票是300多块钱；第二酒店也是这样，现在五星酒店如果到了六点没有满300块钱可以住下，我有一个朋友去成都希尔顿花了238，在我看来去哪儿网能够提供一些实时变动的信息，就像我订的380块钱是最后一张，我是凌晨三点订的，我的朋友早上起来订就没有了，那时候最便宜的是910，中间的差价可以再玩一个城市。
杨瑞荣：在中国市场法律条件下机票打折规定了谁都不能超过一定限度，是不是某种程度上对搜索的功也不那么有利。
戴政：您这个问题之前很多投资人问过，一架飞机是130个座位各个航空公司会拿出20个座位当特价票，因此有一个时间段。有些代理OTA会做包机，会把年底的返利让出来，航空公司会扶持一些代理去做特定航线，是EMB的小飞机只能坐40个人，只有几个代理在卖票，航空公司会放特价票出来。第三个问题中国有资质的代理只有6000家，我们只要把这6000家服务好，我认为空间已经很大了，我们现在真正做得很好的只有400家，空间还很大。
主持人：通过丰富的信息进行比较拿到了最便宜的飞机票和酒店，我还想走更远一点，途牛网能为我提供什么？
于敦德：可以上途牛来比比，可以挑一个不同的地方。
主持人：途牛网如果想留住我这个客户你觉得最大的优势是什么？是为我省钱吗？
于敦德：这次玩完以后会有客服部门向您反馈，问您玩得开不开心，可能会问您下次想去哪，去找适合你的线路，什么时候价格最低、什么时候适合去、去那有什么注意的事项。
主持人：如果我有比较长的假期，佰程能为这样的旅行者提供的是什么？
曾松：如果通过互联网获取信息，知道我们的品牌会上佰程网，如果不知道可能会从搜索引擎去搜目的地，我相信也会搜到我这来，或者有些人不是出国旅行，有时候看到上面一个连接5500就到马尔代夫可能也会到我这，他来到我这我会告诉他一些窍门，他觉得观光对自己的个性化不太满足。
可能想到那个地方睡懒觉，然后吃早餐晒一会儿太阳，想要自己的玩法，在网上也可以选择，经过对比觉得哪个价格更加实惠，但是你想住在朋友家，可能选择单项委托签证，或者委托机票或者是委托某个地方的酒店。
根据不同的需求来匹配他所要的产品，在网上是整体性的，如果想选择目的地，是不是我想要的，因为这个问题是很多消费者所面对的矛盾，在国内的习惯是比价，这是我的亲身体验，我们把不同的目的地比如说普吉岛、巴厘岛、马来西亚，每个地方目的地有不同的十几个渡假村，每个渡假村有不同的房型，有的是对海的，有的是对山的，我全部把它变成360度，消费者带到这选购产品是一部分，但是独家业务的时候他可以选择不同的渡假村。
主持人：刚才三位的答案对我自己来讲不论是短期在国内玩还是长期去国外玩都知道该去哪，在2009年面临金融危机爆发的影响之下，个性旅行者会越来越多，这可能是为他们省钱旅游的方式，几位嘉宾都讲了他们的模式，以及为广大旅行者提供哪些优质的服务，非常感谢他们来到我们演播室参加“新媒体投资沙龙”，我代表博瑞传播和腾讯网感谢四位嘉宾，谢谢！
