张尧学院士就透明计算/云计算答疑。

　　透明计算/云计算答疑

　　提问：我听了您的演讲，我听了透明计算操作系统，咱们这个操作系统能替换微软的操作系统和Linux的操作系统吗？

　　张尧学：因为我们这个操作系统不是替换是共生共存，你现在要替换因为它已经积累几十年，不说别的就我们自己都已经习惯微软的操作系统，把它替换掉，我们要解决用户所需要解决的问题。一个你觉得这个系统太大太复杂需要做一下。我们多一个跨平台的东西同时用户又感觉比较简单，同时又能解决你的安全性，提高你的安全性，所以他是一个底层又可以兼容的。目前讲你要去做替换肯定是自己做一个软件把他替换掉，这样马上就有问题了，用户不习惯怎么办？你原来的应用怎么办，还有你自己不好怎么办。所以，我不是替换，只是解决你的问题，同时还有你自己也可以解决，让用户去进行选择。

　　提问：从微软本身的操作系统，本身的安全问题来讲，这是可以解决的吗？

　　张尧学：可以解决，我们是在底层。比如你去改写的往往是文件，而文件是要通过搞操作系统的人都知道，他要通过下面有核心的这种改BOIS不是提供给外面，你的病毒往往是改写这个东西，他改写这个东西要遵照微软写的程序规范来改的。我的底层恰好把这个规范给屏蔽掉了，所以，你底层就可以安全一点，这样你要过了这敢才能进微软，要不也没用，就这样。

　　提问：我提一个问题，就是讲透明计算，我们一方面他尽可能轻载简化，另一方面不可能轻载简化，这中间怎么去克服，简化到什么程度比较合适？

　　张尧学：你提出非常好的问题，这是一个工程问题，我给你讲的是一个概念。你这个概念可以通过前端小，把东西放在后端，然后使得你用户他不受升级，究竟你小到什么程度有几个因素要知道。第一你的带宽，比如你的局域网可以完全放在后端没有问题都可以做到，因为带宽已经挺宽了，局域网的带宽跟总线一样宽。但是，你要在移动网或者是在其他的网上，可能做起来就很难，因为他没有这么宽的带宽，不足以支持这个数据，因为他是一个数据流动的问题，在网上要靠网络带宽，你就只能在客户端前端放一部分，他的系统是09年推出来的。

　　美国有一个人原来在英特尔做了很长时间，他现在在一个公司里面，他说当时在09年的2月份Google专门找得他，找了很长时间。为什么他在前端设置这么一个内核，是由于流量问题。如果不是流量，他可以直接弄一个浏览器。甚至英特尔的卢总明天也会讲，比如简化多少是根据你的带宽和用户需求做决定的，因为移动即使带宽很宽，也不完全放在后端。我发现数据流很大，要交很多钱，我说这不行了，所以说有各种问题。你还是要把数据放在前端，一个是带宽，一个是你用户具体的，这是一个公众的问题。

　　提问：我想问一下您提的透明操作系统和虚拟化技术有什么区别？

　　张尧学：他其实是一个半虚拟化技术，虚拟化技术是VMware，他全部虚拟化之后，需要有一个大功能的硬件平台来认识虚拟化的环境，比如说我现在只对硬盘进行虚拟化，只对操作系统上的某些部分进行虚拟化。这就减轻了你对前端硬件平台的压力，虚拟操作系统就是所有现在搞得虚拟的，他是需要大力的硬件平台支持的，我们这是比较小的，是半虚拟化和不虚拟化的，不是全部虚拟化的。

　　提问：张教授您好，我有一个问题就是您这个操作系统和传统的无盘的工作站是有什么区别？

　　张尧学：这个问题问的很好，传统的工作站是把一个操作系拿到前面来，我们现在在他的基础上扩展到跨操作系统，兼容不同的硬件系统。同时我们是在底层做，再有他是根据服务跨网络、跨服务这么一个形式。无盘的工作站主要是解决Windows的问题，他是一个操作系统内部的问题。

　　提问：现在如果说用OS有一个很大的问题就是网络是紧耦合的，他登录是联网，你不联网，就登录不上去。比如说客户的一些帐号等等，这就存在一个问题，我在做操作的时候是有一个网络紧偶合的。但实际上我们做业务的时候，我联网主要是做一个数据的交流和通讯，他实际上做这个工作的时候机会并不是很多。我开机10小时，但我的数据传输量集中下来可能是半小时的容量，但现在我开机10小时的联网状态，这样就会导致一个紧偶合的状态，我不知道这样是不是会大规模的应用？

　　张尧学：我觉得你恰恰提到一个商业机会的问题，如果你的用户上网时间很少，但是也有上网的需求，同时你又有很多是在单机环境下进行，你可以做一个系统在你需要的时候可以选择一下上网，不需要的时候可以自己多载。如果你的用户群很多，可以兼容原来的系统，这是一个商业机会，恰恰从公司角度来讲可以支持你创新或者是可以支持你往下作业的。像刚才那位先生提的那样，不跟原来兼容就会失去用户，这是一个透明计算一个扩容的问题。既要保证你原来单机有一块，又要有保证你需要的时候跟网络有更多联网的功能，跟网络是紧偶合的过程。他就有一些新的东西出来，相反会多出一个产品，会得到用户的支持。我觉得你怎么理解用户在那个方面有服务的需求，怎么去完成他。

　　提问：还有一个问题就是说Google与其连接之后，也是用到了他自己的一个相对封闭的耦合。

　　张尧学：这是他的缺陷，他从它的商业利益出发。

　　提问：相对互补，或者说支持的力度会小，微软很大的特点，就是更多的应用是有很大的支持。第三个问题是带宽的问题，现在的带宽实现了3G或者是网络有一个很大的发展。但是带宽用户不能够成为大数据容量的交互的。如果用OS这样的操作系统的话，他做大型的操作，甚至我看这些高清视频也是如此，是不是局限于一种数据量交互量比较小，比如移动社区，这种轻量化的应用？

　　张尧学：我同意你的观点，Google现在也在做针对高清电视、家电这种，但恰恰这是一个机会，没有做成标准，没有大量的用户的时候我们去做，我们理解比他深或者比他好，我们最后把他打掉，也是我们开这个会的原因。希望大家在家电互联网的一些新领域有一些新的想法，找一些新的创新。比如说移动互联网，我们就负责了几个操作系统来去做，我做得比他好，我现在的手机可能就不是现在Iphone，或者是智能手机的概念的。

　　提问：张院士您好，我有一个问题，刚才几位提问可能是比较具体的概念，你把它扩展了支持更多的操作系统。很重要一点，如果设备终端是个人的，你个人是放到云端还是放到本身的操作系统。比如说移动到不同的地方之后，你怎么样能够平衡？

　　张尧学：你说的太对了，我知道你想问什么问题，比如说我在移动，我手机上有一些信息是放在你个人的服务器区里面，你在北京可以使用，你在上海怎么办呢，这是一个很关键的问题。这个数据量是存在云端还是存在你的前端，这个问题不重要，这是在网络环境下存在很多很多的问题，主要是往后端移。但是刚才我回答的一个问题一样，你前端还是要有，你后端服务器有一个迁移的算法，起码到目前为止没有太多的精准，但移动他们说多算一个，可以解决一些问题，因为这是跟你移动的服务器是有非常密切的关系的。好在我们这个项目为什么做得下去呢？就是因为移动自己的服务器开放给他们各项目平台来做，他可以后端去做服务器之间的信息。究竟可以干到什么程度？我是没有把握说，他是上海本身的服务器，包括美国的服务器他都要一致性。比如说他在上海，他肯定是把东西搞完之后把信息移交上来，这是核心问题，他是整个数据的一致性迁移。

　　提问：刚才听您的理解，我们的技术基于英特尔的UEFI的基础之上，英特尔推出那个像BIOS也有几年了，但是推广的效果不是那么明显。我们基于这个技术之上您觉得这在商业上有什么机会？另外刚刚您讲了它可能是半虚拟化的技术，现在云计算和虚拟化大行其道的基础上，我们透明计算的技术优势在哪？

　　梅宏：我先回答您前面的问题，其实我们用UEFI只是为透明计算的概念提出解决方案，并没有说透明计算一定要基于UEFI来发展，只不过采用UEFI以后，可以让一些工程性的问题可以变得更简单，扩展性更好一些，变得更容易。

　　另外其实基于UEFI的系统到今天为止已经有新发售的50%以上了。08年之后大家买到新的笔记本电脑都是基于UEFI的，可能大家没有感知到这个UEFI是在自己的这个机器上面用。明天我给大家秀一张图表是UEFI从06年开始只有112左右，一直到2010年现在是超过50%。

　　张尧学：我想是这样的，他一个新技术要有一个分期，UEFI有跟云计算不一样在哪，它不是直接拿用，他是一个BOIS，他是面向计算机的制造厂商和操作系统的开发厂商，所以一般除了技术人员之外用户知道这个概念特别少，并不是说他不成功或者是什么。另外据我所知，国内那的北奥BIOS(音译)厂商在南京做得非常好，那就是基于应该是UEFI的技术。另外英特尔有一个事务所也用这个，他毕竟是研究所，不是厂家所以他没这么多钱。还有国内的可信(音译)计算机基本上是基于UEFI的来做的技术。可信计算机还是绝对可信，所以应该说UEFI还是配备，我们把UEFI作为底层来选择的一个原因。你原来要去底层BOIS上面做比较难，但是由于有UEFI的可扩展的平台可以做。

　　第二你讲的半虚拟化为用户提供哪些好处，我觉得还最早讲的只给用户提供服务，减少了用户管理的负担，保证跨平台。举个例子，你在政府工作既要用Linux，既要用Windows，又要上内网还要上外网，用这种技术把这些问题全都解决了，不用内网和外网区分了，都是在管理平台上的。

　　再举一个例子，如果我们采用这种技术没有人知道，也没有人会提意见，等你开机给你送过来，关机拿出来。所以我们在单机系统方面，说你装了UEFI这个监控，其实这个监控不要让用户知道就可以。你怎么知道你的机器没被监控，你不知道。

　　提问：咱们操作系统分为前端和后端，这个透明计算操作系统是在前端还是后端？

　　张尧学：都有，就是因为一个网络化的操作系统，他的模块在什么地方都有，像管理SIMP协议一样，他在被管理都会发挥作用。如果没有相应的模块和程序，他就不在这个之内，所以他是不会被管理的。

　　提问：请问一下在透明计算里面可能会牵扯到一些安全和用户隐私的问题，您是怎么考虑的？如果在用户不知道的情况下，您把它来往的一些文件，因为文件里面牵扯到一些个人隐私，你把网络给断了，这样的话用户也会不敢去用透明计算呢？

　　张尧学：是政策的问题，政策建议哪一块不可以动，技术完全可以决定。如果你政府建议哪个政策你技术上不可以突破，你技术问题和政策问题是完全决定的。你做管理和监控，如果说这个公司做了这是违法吗？可以给你调整带宽和分配资源。

　　提问：我们应该让用户知道。

　　张尧学：有些东西你是不知道的，用户有知情权，他让你知道，你觉得他是按照法律，这块你应该知道就知道了，用户不是说全部都得知道。你买了电脑，这个CPU什么结构你知道吗？你肯定不知道。你只需要保证你的权益你需要知道，有一些技术的东西你不需要知道，你全都知道了这就麻烦了，你得天天学习。所以说他如果是故意去偷窃你的隐私，这在政策上限制了，你不能说，你说了就是违法。

　　提问：您说的透明计算的操作系统，用户看到的是一个服务端提供的一个比如说Windows7等等。

　　张尧学：初期阶段应该把一些兼容的系统用虚拟的方式给你提出来。比如说我们在局域网上这个界面是虚拟的，你选的Windows就Windows的界面，以后你要求的服务和操作系统都可以，你需要什么用户，我根据管理程序，他去给你配合。

　　提问：他提供是网上的服务，我用Word，他提供我了一个Word界面，这种透明计算和面向服务的操作系统有什么优势？

　　张尧学：你是说面向服务的操作系统和原来的操作系统有什么优势？

　　提问：因为原来操作系统，我是定义为Linux还是Windows。

　　张尧学：我认为有他的问题，这是涉及到商家和厂家的利益，你要问我现在讲的操作系统和原来操作系统比优势，最简单的优势就是你不用管理，你的管理都交给后端了，你要觉得有问题就把它关机了，后面重新启动一下。比如说现在拿台式机来讲，你打开之后，你选Windows，他还是跟Windows一样的东西。

　　提问：像From(音译)如果说有另外一个技术，他提供面向服务的操作系统，这种操作系统有什么样的优势？

　　张尧学：我觉得要根据用户习惯，只要是有市场需求，就是可以的。你能卖出去，技术也是为市场服务的。你能赚到钱，你能把别人打跨就是赢者。